發布時間：2014-05-06 14:49:42
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年(nian)薪(xin)30萬(wan)到60萬(wan)元，浙江義烏聘任制(zhi)公(gong)務(wu)員即(ji)將上崗。聘任制(zhi)公(gong)務(wu)員，應在體(ti)制(zhi)內(nei)承(cheng)擔(dan)怎(zen)樣的角色？各地試點，又帶來多少探索價值？
義烏市委組織(zhi)部副部長蔡祝(zhu)賢：關鍵是我們緊缺又非常需要(yao)，所(suo)以稅后年薪起定為30萬元。
有行政編制，但無行政級別(bie)，有合同協(xie)議，但無續約保障(zhang)，到(dao)底是什(shen)么吸引了他們？
擬任義烏市交通局港務管理(li)主管 李金龍(long)：一個是那邊有干(gan)事(shi)創(chuang)業的氛圍，第二個正好(hao)有一個做事(shi)的平臺。
深圳市人力資源(yuan)和社會(hui)保障局公務(wu)員管理處處長(chang) 王(wang)耀(yao)文：
考(kao)核防止走過場，就要加強考(kao)核的針對性。
白巖松 評(ping)論員(yuan)：
首先，我(wo)們(men)來猜一(yi)個(ge)職業，這(zhe)(zhe)個(ge)職業的(de)(de)(de)(de)特點是(shi)(shi)工作穩定，社會地位高，福利(li)待(dai)遇(yu)不(bu)錯。可(ke)能(neng)說到(dao)這(zhe)(zhe)兒，符(fu)合這(zhe)(zhe)三個(ge)條件的(de)(de)(de)(de)大(da)(da)家就(jiu)會想，不(bu)是(shi)(shi)老師，那(nei)就(jiu)是(shi)(shi)醫生，要(yao)么(me)就(jiu)是(shi)(shi)公(gong)務員。但是(shi)(shi)如(ru)果我(wo)要(yao)是(shi)(shi)再加上一(yi)條的(de)(de)(de)(de)話，指導年(nian)薪不(bu)低(di)(di)于30萬(wan)，高的(de)(de)(de)(de)甚至到(dao)60萬(wan)，您可(ke)能(neng)就(jiu)含糊了(le)，無論如(ru)何這(zhe)(zhe)個(ge)公(gong)務員、教(jiao)師都很(hen)難達到(dao)這(zhe)(zhe)樣(yang)的(de)(de)(de)(de)一(yi)個(ge)地步(bu)，但是(shi)(shi)我(wo)告訴您，它(ta)就(jiu)是(shi)(shi)公(gong)務員。這(zhe)(zhe)就(jiu)是(shi)(shi)在(zai)(zai)“五·一(yi)”之前的(de)(de)(de)(de)時候，很(hen)多(duo)媒體都在(zai)(zai)報道的(de)(de)(de)(de)浙(zhe)江(jiang)義烏六個(ge)崗位招聘(pin)到(dao)了(le)五個(ge)公(gong)務員，最低(di)(di)的(de)(de)(de)(de)年(nian)薪30萬(wan)，最高要(yao)摸高到(dao)60萬(wan)。這(zhe)(zhe)是(shi)(shi)什(shen)么(me)樣(yang)的(de)(de)(de)(de)崗位，這(zhe)(zhe)是(shi)(shi)一(yi)種什(shen)么(me)樣(yang)的(de)(de)(de)(de)需求(qiu)呢(ni)？但是(shi)(shi)當時新聞就(jiu)報了(le)，5月1日(ri)(ri)七天的(de)(de)(de)(de)公(gong)示就(jiu)已經結束了(le)，按(an)理說大(da)(da)家猜測應該是(shi)(shi)5月4日(ri)(ri)，或者說5月5日(ri)(ri)今天，這(zhe)(zhe)五個(ge)人(ren)就(jiu)應該上班了(le)，但是(shi)(shi)我(wo)們(men)得到(dao)的(de)(de)(de)(de)消息(xi)并沒(mei)有上班，發生了(le)什(shen)么(me)情況嗎？馬上要(yao)連線的(de)(de)(de)(de)是(shi)(shi)浙(zhe)江(jiang)省義烏市委組織(zhi)部副(fu)部長(chang)，蔡(cai)祝賢。蔡(cai)部長(chang)您好。
蔡(cai)祝賢 義(yi)烏市委組織部副部長(chang)：
白老(lao)師，您好。
白巖松：
為什么這五個人今天沒(mei)有(you)上班(ban)，很多媒體(ti)都覺得昨(zuo)天或者(zhe)今天應該上班(ban)了。
蔡祝賢：
這(zhe)里(li)面有(you)幾個原因，一個就(jiu)是我(wo)們(men)這(zhe)些人選確(que)定意向以后(hou)，首先要進行公示(shi)。那么，公示(shi)完了以后(hou)，還要把這(zhe)些名單(dan)上報(bao)到省委組(zu)織部批準(zhun)。同時，我(wo)們(men)聘用單(dan)位還要跟(gen)他(ta)個人簽訂聘用的協議以后(hou)，才能正(zheng)式上班。
白巖松：
那蔡(cai)部長，是(shi)否(fou)還有可(ke)能存在一些變(bian)故嗎？尤(you)其在媒體(ti)廣(guang)泛(fan)地(di)去關注最低30萬，最高(gao)可(ke)能60萬年薪的情(qing)況下(xia)，是(shi)否(fou)雙方都有可(ke)能出現(xian)變(bian)化，這個合(he)同簽不成呢？
蔡祝賢：
可(ke)能性(xing)是(shi)存在的(de)(de)。因為我(wo)們這個(ge)聘(pin)用是(shi)公務(wu)員，是(shi)通過雙(shuang)方自愿協商(shang)一致(zhi)的(de)(de)原則進行的(de)(de)，那如果相互協商(shang)不好，那么(me)這種變故(gu)的(de)(de)情況(kuang)也(ye)會有的(de)(de)，可(ke)能性(xing)也(ye)存在的(de)(de)。
白巖松(song)：
好。接下來我們就來關(guan)注(zhu)一(yi)下，最近這幾天(tian)引起媒體廣(guang)泛(fan)關(guan)注(zhu)的(de)(de)新聞，為什(shen)么要用如此的(de)(de)高薪去招聘公務員呢(ni)？它(ta)透(tou)露著一(yi)種什(shen)么樣的(de)(de)信號。
解(jie)說(shuo)：
聘任(ren)(ren)制(zhi)，將(jiang)簽約年(nian)薪30萬起。今天，浙江首批聘任(ren)(ren)制(zhi)公(gong)務員(yuan)即(ji)將(jiang)上(shang)(shang)任(ren)(ren)的(de)(de)消息登上(shang)(shang)了(le)各大(da)媒體。5月1日，五(wu)名擬聘人員(yuan)剛(gang)剛(gang)結束(shu)了(le)七天的(de)(de)公(gong)示期。如無意外，公(gong)示期結束(shu)后，他們將(jiang)成為(wei)浙江省首批聘任(ren)(ren)制(zhi)公(gong)務員(yuan)，而翻看這(zhe)五(wu)名聘任(ren)(ren)制(zhi)公(gong)務員(yuan)的(de)(de)履(lv)歷，顯然都來頭不小。五(wu)個(ge)人中，兩個(ge)博(bo)士，一個(ge)海歸碩士，一人曾經掛職做副縣長，還(huan)有一個(ge)本(ben)科生。其中應聘義烏市交(jiao)通局的(de)(de)李(li)金(jin)龍，就是上(shang)(shang)海交(jiao)通大(da)學(xue)的(de)(de)博(bo)士。
李金龍(long) 擬任義烏市(shi)交通局港(gang)務管理主管：
我(wo)學歷是研(yan)究生，學位是博士，工作以前最早是在青島港(gang)務(wu)集團，后(hou)來到(dao)了江(jiang)蘇(su)，當時(shi)作為（人才）引進，到(dao)江(jiang)蘇(su)海門東灶港(gang)口建設公司，一直從(cong)事(shi)的是港(gang)口物(wu)流(liu)方面的工作，高(gao)級(ji)工程師。
解說：
經過(guo)五個(ge)月的層層篩選，經歷報名、資格審核、筆(bi)試(shi)面試(shi)，以及體(ti)檢等(deng)環節，李金龍從(cong)24名應(ying)聘者中脫穎而(er)出，被義烏市交通(tong)運輸局錄(lu)取為(wei)港務管(guan)理主(zhu)管(guan)。
李(li)金龍：
我當時看到這個(ge)(ge)機(ji)會(hui)以(yi)后，也是抱著試(shi)(shi)試(shi)(shi)的態度。應(ying)該(gai)是年底吧，發了一(yi)個(ge)(ge)面(mian)試(shi)(shi)的通知，打電(dian)話(hua)過(guo)來(lai)，（問）想不(bu)想過(guo)去(qu)面(mian)試(shi)(shi)一(yi)下，我們(men)就過(guo)去(qu)了，參加這個(ge)(ge)面(mian)試(shi)(shi)。應(ying)該(gai)說整個(ge)(ge)面(mian)試(shi)(shi)的過(guo)程當中，就是當地的地方政(zheng)府(fu)，請了一(yi)批專家，整個(ge)(ge)面(mian)試(shi)(shi)過(guo)程中確實體(ti)現了公開、公平(ping)、公正，感受比較深。
解說：
早在去年12月10日(ri)，浙(zhe)江省正式(shi)發(fa)布聘任制公(gong)(gong)務員公(gong)(gong)告，并專門(men)召(zhao)開(kai)(kai)發(fa)布會，作為試(shi)點地區，義烏市公(gong)(gong)安(an)局(ju)、交通運輸(shu)局(ju)、物流辦、商務局(ju)、規(gui)劃局(ju)五部門(men)，拿出六個(ge)崗位，面向(xiang)全國招聘技術(shu)主(zhu)管，開(kai)(kai)出稅后(hou)年薪30萬元(yuan)，最高(gao)(gao)60萬的待(dai)遇。吸(xi)引了(le)海內外177人(ren)報名，對(dui)于(yu)這些高(gao)(gao)學歷者(zhe)，30萬年薪對(dui)他們來說是不是最大的吸(xi)引力(li)呢？
李金龍：
這(zhe)個也(ye)不(bu)能說(shuo)沒(mei)有吸引力，但(dan)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)不(bu)能說(shuo)就是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)這(zhe)個原(yuan)因(yin)。因(yin)為我們現在在江蘇，以(yi)前在企業(ye)(ye)的(de)(de)收(shou)入，也(ye)不(bu)會比(bi)(bi)這(zhe)個數字(zi)低的(de)(de)。主要是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)兩個方面的(de)(de)原(yuan)因(yin)，一個是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)那邊也(ye)一個干(gan)事(shi)創業(ye)(ye)的(de)(de)氛圍。第二個，確確實(shi)實(shi)要搞國際(ji)陸港(gang)業(ye)(ye)務，相對(dui)來說(shuo)它比(bi)(bi)較(jiao)(jiao)(jiao)新，比(bi)(bi)較(jiao)(jiao)(jiao)有挑戰性(xing)。但(dan)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)熟悉這(zhe)一塊業(ye)(ye)務的(de)(de)人又比(bi)(bi)較(jiao)(jiao)(jiao)少，我對(dui)這(zhe)一塊業(ye)(ye)務說(shuo)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)比(bi)(bi)較(jiao)(jiao)(jiao)了解(jie)，正好有一個做事(shi)的(de)(de)平臺(tai)。
解說：
與普通基層公務(wu)員不同，聘任(ren)制公務(wu)員擁有編制，卻(que)不具備行政級(ji)別(bie)，那么他(ta)們是如何看待行政級(ji)別(bie)上的差異呢？
李金龍：
我們搞企(qi)業，以前國有(you)(you)企(qi)業最早(zao)是有(you)(you)級別(bie)的(de)，后來也沒(mei)有(you)(you)了。我不知(zhi)道，別(bie)人(ren)怎(zen)么考(kao)慮(lv)這個問題，反正從(cong)我個人(ren)的(de)角度考(kao)慮(lv)，無(wu)論(lun)是聘(pin)任(ren)制公務(wu)員也好(hao)，還是公務(wu)員也好(hao)，我個人(ren)考(kao)慮(lv)就是要做事情。
解說：
而義烏市交(jiao)通局，也對即將到來(lai)了的這(zhe)個港務管理高級(ji)主管翹首以待。
朱群(qun)英 義烏市交通運輸(shu)局黨(dang)委(wei)(wei)委(wei)(wei)員：
因為目(mu)前這個崗位，我們要(yao)求(qiu)有中層以(yi)(yi)上高級(ji)職稱，要(yao)五年以(yi)(yi)上的(de)年吞吐量20萬標箱一審(shen)的(de)港(gang)口，中層管(guan)理經驗，還要(yao)求(qiu)是交(jiao)通運輸物流(liu)管(guan)理的(de)專(zhuan)業，我們現(xian)在招(zhao)聘(pin)到公務員(yuan)是博士生(sheng)，而且(qie)以(yi)(yi)前都是很有管(guan)理經驗的(de)人(ren)，所以(yi)(yi)（招(zhao)聘(pin)）港(gang)務管(guan)理人(ren)才，是很值(zhi)得的(de)。
白巖松：
其(qi)實30萬(wan)都(dou)客氣了(le)，因為這(zhe)(zhe)是(shi)最(zui)(zui)低，最(zui)(zui)高能摸(mo)高到(dao)60萬(wan)。但是(shi)僅(jin)僅(jin)是(shi)這(zhe)(zhe)樣30萬(wan)一(yi)個(ge)(ge)年(nian)薪(xin)的(de)(de)字眼，就已讓全國的(de)(de)媒(mei)體都(dou)被打動了(le)，我(wo)覺(jue)得這(zhe)(zhe)是(shi)一(yi)條大新(xin)聞。我(wo)們(men)來看看這(zhe)(zhe)五個(ge)(ge)人，其(qi)實我(wo)關注兩點(dian)，第一(yi)個(ge)(ge)是(shi)他(ta)們(men)的(de)(de)年(nian)齡(ling)，第二(er)(er)個(ge)(ge)是(shi)他(ta)們(men)實實在(zai)在(zai)的(de)(de)崗(gang)(gang)(gang)位(wei)(wei)(wei)位(wei)(wei)(wei)置。從年(nian)齡(ling)的(de)(de)角(jiao)度(du)來看，最(zui)(zui)大的(de)(de)其(qi)實才(cai)(cai)四十歲，最(zui)(zui)年(nian)輕的(de)(de)僅(jin)僅(jin)三(san)十二(er)(er)歲。接下來我(wo)們(men)看崗(gang)(gang)(gang)位(wei)(wei)(wei)，這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)特(te)點(dian)就特(te)別明晰了(le)，具(ju)有(you)強烈的(de)(de)技(ji)術特(te)色。你看有(you)智能交(jiao)通、電商(shang)分析(xi)、港務(wu)刮泥、規劃編制(zhi)等崗(gang)(gang)(gang)位(wei)(wei)(wei)，都(dou)具(ju)有(you)極強的(de)(de)這(zhe)(zhe)種技(ji)術性(xing)。我(wo)們(men)再來看，這(zhe)(zhe)是(shi)不是(shi)義烏自己(ji)獨創的(de)(de)一(yi)種發明呢？其(qi)實不是(shi)。用《聘(pin)任制(zhi)公(gong)(gong)務(wu)員管理試點(dian)辦法》第二(er)(er)十八條就已經規定，聘(pin)用制(zhi)公(gong)(gong)務(wu)員按(an)照國家規定實行協(xie)議(yi)(yi)工資制(zhi)，是(shi)可以協(xie)議(yi)(yi)的(de)(de)，工資按(an)月支(zhi)付，對一(yi)些特(te)殊崗(gang)(gang)(gang)位(wei)(wei)(wei)可實行年(nian)薪(xin)制(zhi)。顯然剛才(cai)(cai)我(wo)們(men)看到(dao)的(de)(de)這(zhe)(zhe)五個(ge)(ge)人屬于(yu)特(te)殊崗(gang)(gang)(gang)位(wei)(wei)(wei)。
接(jie)下(xia)來再(zai)次連線浙(zhe)江省義烏(wu)市組織部(bu)副部(bu)長，蔡祝賢，蔡部(bu)長你好。
蔡祝賢(xian)：
你好。
白巖松：
其實選這樣的(de)(de)(de)崗位(wei)，包括公務員(yuan)缺人(ren)，包括相關(guan)的(de)(de)(de)制度，都是(shi)符合這個(ge)規(gui)定的(de)(de)(de)。但是(shi)具體的(de)(de)(de)這個(ge)工資，你們在確立(li)的(de)(de)(de)時(shi)候，最低30萬，最高60萬，這個(ge)標準是(shi)怎么確立(li)的(de)(de)(de)，有(you)沒有(you)想(xiang)到媒體會(hui)這么，對這個(ge)數字會(hui)格外敏(min)感(gan)？
蔡祝賢：
這個(ge)當時(shi)我們(men)(men)確(que)立的(de)(de)主要是以我們(men)(men)人(ren)力資(zi)源市(shi)場同類人(ren)員的(de)(de)工(gong)資(zi)水平(ping)為參考，同時(shi)根據我們(men)(men)具體(ti)聘任的(de)(de)職位，和應(ying)聘人(ren)員的(de)(de)實際(ji)情況這個(ge)協議(yi)確(que)定的(de)(de)。那么當時(shi)我們(men)(men)感覺這個(ge)工(gong)資(zi)高，可能大家會議(yi)論，我們(men)(men)也預想到了(le)。
白巖(yan)松：
接下(xia)來其實關注的是，他們(men)要簽(qian)的話，您一開始告訴(su)我(wo)們(men)還沒(mei)簽(qian)呢(ni)，但是如(ru)果簽(qian)了的話，會(hui)是一個五(wu)(wu)年的合同，這(zhe)五(wu)(wu)年其實條件還是蠻苛刻的。我(wo)看他們(men)這(zhe)個工資一半(ban)能夠(gou)拿(na)到基礎工資，另一半(ban)要看你完成工作的這(zhe)種任務，最后好不好才能拿(na)到，那好了，這(zhe)個問題分兩個方向，是難度會(hui)很(hen)大嗎(ma)？還是很(hen)容易完成？另外，假(jia)如(ru)五(wu)(wu)年合同之后他干(gan)得(de)很(hen)好的話，他有提升的空(kong)間嗎(ma)？
蔡祝賢：
難度(du)應該是有的。因為我(wo)們(men)(men)現在(zai)給他(ta)們(men)(men)制定一些工(gong)作(zuo)目標(biao)任務，因為本身(shen)我(wo)們(men)(men)對他(ta)們(men)(men)的要求比較高(gao)，當然說(shuo)具體完成我(wo)們(men)(men)還是要通過合同的簽訂(ding)，規定他(ta)們(men)(men)的權利義務、工(gong)作(zuo)目標(biao)、工(gong)作(zuo)要求，包(bao)括他(ta)的年薪、待遇、保險(xian)等等。那么這些我(wo)們(men)(men)都(dou)要通過合同里(li)來明(ming)確。
白巖(yan)松：
五年后如果干得(de)好，他們有提(ti)升的(de)空間嗎？
蔡祝(zhu)賢：
五(wu)年后我(wo)們還是(shi)(shi)按照(zhao)合同(tong)來，如果(guo)你干得好，是(shi)(shi)不是(shi)(shi)需要，要根據我(wo)們的(de)審批情況(kuang)，是(shi)(shi)不是(shi)(shi)要重新聘任，要根據審批來確(que)定。那(nei)(nei)(nei)么這(zhe)個你感覺到不行，那(nei)(nei)(nei)么我(wo)們按照(zhao)合同(tong)解(jie)(jie)聘。包括(kuo)在(zai)五(wu)年內(nei)，如果(guo)出現解(jie)(jie)聘這(zhe)種情況(kuang)，那(nei)(nei)(nei)么我(wo)們雙(shuang)方都可以來去(qu)自由(you)。
白巖(yan)松(song)：
好，蔡(cai)部長一(yi)(yi)(yi)會兒我(wo)們再繼續進(jin)行溝通。因為接下來(lai)我(wo)們要關注的(de)(de)(de)一(yi)(yi)(yi)個重(zhong)點(dian)就是(shi)(shi)(shi)(shi)，從單純(chun)的(de)(de)(de)引(yin)進(jin)人(ren)(ren)才的(de)(de)(de)角度來(lai)說，你參照市(shi)場上同類人(ren)(ren)才的(de)(de)(de)這(zhe)樣(yang)一(yi)(yi)(yi)個標準，設定了這(zhe)樣(yang)一(yi)(yi)(yi)個工資(zi)無可厚非，但是(shi)(shi)(shi)(shi)問題是(shi)(shi)(shi)(shi)，很多人(ren)(ren)會擔心(xin)的(de)(de)(de)是(shi)(shi)(shi)(shi)他進(jin)入(ru)的(de)(de)(de)這(zhe)個是(shi)(shi)(shi)(shi)公(gong)務員這(zhe)個隊(dui)伍，即便(bian)按他最(zui)低的(de)(de)(de)這(zhe)30萬年薪(xin)來(lai)看，都已(yi)經是(shi)(shi)(shi)(shi)當地公(gong)務員收入(ru)的(de)(de)(de)起碼(ma)三(san)倍以上，會不會形成另外的(de)(de)(de)一(yi)(yi)(yi)種(zhong)鯰(nian)魚效應，就是(shi)(shi)(shi)(shi)讓在崗位上的(de)(de)(de)人(ren)(ren)覺得不公(gong)平，或(huo)者是(shi)(shi)(shi)(shi)很多工作很不好干呢？我(wo)們來(lai)看看這(zhe)五個人(ren)(ren)將會帶來(lai)一(yi)(yi)(yi)種(zhong)什(shen)么樣(yang)的(de)(de)(de)效應。
解說：
一(yi)次僅有六個名額(e)的(de)(de)招聘(pin)(pin)引(yin)發熱(re)議，而相比普(pu)通公務員的(de)(de)薪(xin)酬(chou)，這一(yi)次的(de)(de)招聘(pin)(pin)30萬元(yuan)起的(de)(de)年薪(xin)，無疑(yi)是吸引(yin)眼(yan)球的(de)(de)重要原因。而能拿這樣(yang)年薪(xin)的(de)(de)人，又需(xu)要勝任什(shen)么樣(yang)的(de)(de)工作呢？
義烏市公安(an)局政治處主任(ren) 王海濤：
聘(pin)任制(zhi)公務員，給我(wo)(wo)們(men)(men)提(ti)供(gong)了一(yi)個非常好的機會(hui)和平臺。因為(wei)我(wo)(wo)們(men)(men)前幾年通過大量(liang)的科技投入(ru)，在義烏的交通管理水平方(fang)面，有了一(yi)定(ding)提(ti)升。但是科技投入(ru)必須(xu)要(yao)有人去管理、去操作，所以(yi)人才(cai)的引進更加成(cheng)為(wei)重(zhong)中之重(zhong)。
解(jie)說：
義烏市公(gong)(gong)安(an)局政治處主(zhu)任王海濤，還用一組數據佐證了義烏對(dui)于專業性人(ren)才的(de)需求(qiu)。他(ta)說，義烏市機動車保有量(liang)目前已超過42萬，而(er)警力(li)配(pei)備(bei)緊缺(que)，在主(zhu)城區路面交通的(de)民警只有46人(ren)，因此(ci)在警力(li)不可(ke)能增加(jia)的(de)情(qing)況(kuang)下(xia)，只能加(jia)大(da)科技(ji)投入及人(ren)才引進，所以這次義烏市公(gong)(gong)安(an)局申(shen)請了兩個職(zhi)位，智(zhi)能交通調(diao)度和(he)交通信號燈管理高級主(zhu)管。而(er)除(chu)了交通，還有電子商務、物流(liu)、港口類等領域，也急需人(ren)才。
金更忠 義(yi)烏(wu)現(xian)代物流(liu)發(fa)展領(ling)導小組辦公室副主任：
特別是物流這一塊，必須要(yao)有非常專業的(de)信息化的(de)業務知識，還(huan)要(yao)有非常豐富的(de)工(gong)作經驗。
解(jie)說：
義烏，作為(wei)全球(qiu)最大的(de)(de)小商品集(ji)散(san)中心，70萬本地人口(kou)所配(pei)置的(de)(de)公務行政(zheng)資源(yuan)，卻要(yao)承擔200萬總人口(kou)的(de)(de)經濟社會管理事務，如何填上專業人才的(de)(de)缺口(kou)，尤為(wei)關(guan)鍵。
蔡祝賢：
這些新(xin)興行業(ye)，專業(ye)性(xing)技(ji)術性(xing)的人(ren)才(cai)比較緊(jin)缺(que)(que)。關鍵是我們(men)緊(jin)缺(que)(que)又非常需(xu)要，所以我們(men)稅后年薪起定為(wei)30萬(wan)元。
解說：
然而，指導(dao)年(nian)薪30萬元起畢竟數目不小，是當地(di)基層公(gong)務員年(nian)收(shou)入的三(san)倍左(zuo)右，對(dui)此義烏方面表示，這是個綜合考慮。既(ji)參照(zhao)了外(wai)地(di)經驗和本地(di)公(gong)務員收(shou)入，還有(you)市(shi)場同類人員的待遇水平等(deng)因素。
李金龍：
因(yin)為我們(men)一(yi)直是(shi)搞企業(ye)經(jing)營的(de)，我們(men)就(jiu)想做一(yi)點(dian)事情(qing)。義(yi)烏(wu)這(zhe)(zhe)(zhe)邊(bian)它現在搞國際陸港，因(yin)為這(zhe)(zhe)(zhe)一(yi)塊業(ye)務，根據目前經(jing)濟發展(zhan)的(de)趨勢，是(shi)一(yi)個趨勢。我們(men)一(yi)直在搞，我接觸過這(zhe)(zhe)(zhe)個東(dong)西，再加上義(yi)烏(wu)這(zhe)(zhe)(zhe)邊(bian)，做事情(qing)比較(jiao)好的(de)一(yi)個外部環(huan)境(jing)，當地從政(zheng)府(fu)到(dao)民間，感覺都是(shi)比較(jiao)務實的(de)態(tai)度(du)。
解(jie)說：
那么未來(lai)五年，這些招聘來(lai)的(de)高管(guan)們能否發揮作用，五年之后(hou)他們又該(gai)何去何從？
白(bai)巖松(song)：
公務(wu)員(yuan)高薪(xin)(xin)，大家可能會想(xiang)到的(de)(de)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)新(xin)加坡，因(yin)為(wei)新(xin)加坡實(shi)行的(de)(de)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)高薪(xin)(xin)養廉這(zhe)樣的(de)(de)一種公務(wu)員(yuan)那(nei)種政策(ce)，李(li)光耀(yao)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)期(qi)待把最(zui)優秀的(de)(de)人才都拿到我的(de)(de)這(zhe)個政府(fu)部(bu)門來，最(zui)后開疆拓(tuo)土，讓新(xin)加坡翻天覆地的(de)(de)變化。實(shi)際也證(zheng)明(ming)了這(zhe)一點，同時(shi)又有養廉這(zhe)樣的(de)(de)一個思考在(zai)里頭。但是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)中國現(xian)(xian)在(zai)顯然還沒(mei)有走(zou)這(zhe)條(tiao)路，將來走(zou)不(bu)走(zou)我們現(xian)(xian)在(zai)還不(bu)好(hao)預知。但是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)，公務(wu)員(yuan)與這(zhe)個高薪(xin)(xin)之間(jian)過去(qu)很少有人把它劃等號，除非你是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)陽光下的(de)(de)這(zhe)種行為(wei)。但是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)這(zhe)次義(yi)烏(wu)有一種破冰(bing)的(de)(de)效應，因(yin)此擔(dan)(dan)心也會出現(xian)(xian)，這(zhe)種擔(dan)(dan)心，馬上要(yao)連(lian)線的(de)(de)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)浙江義(yi)烏(wu)組織部(bu)副部(bu)長(chang)蔡祝賢，蔡部(bu)長(chang)您好(hao)。
蔡祝賢(xian)：
您(nin)好。
白(bai)巖松：
您一定也思考過(guo)這樣(yang)(yang)的(de)(de)問題，這五個人從市場的(de)(de)標準來說(shuo)，應該給他(ta)這樣(yang)(yang)一個價錢。但(dan)是(shi)他(ta)畢竟進入到了(le)一個公(gong)務員這樣(yang)(yang)的(de)(de)一個大(da)團隊當中，如果他(ta)的(de)(de)上級工(gong)資比(bi)他(ta)低很多(duo)，他(ta)的(de)(de)合作同事也比(bi)他(ta)工(gong)資低很多(duo)，嘴上可以說(shuo)配合很好的(de)(de)工(gong)作，但(dan)實際上心(xin)里會不(bu)會有(you)抵(di)觸，變成了(le)另(ling)外一種不(bu)好的(de)(de)效應？
蔡祝賢(xian)：
這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)我(wo)(wo)們感覺(jue)到，一(yi)般情況下不會變成這(zhe)(zhe)種(zhong)(zhong)不好(hao)的效應(ying)，因為(wei)我(wo)(wo)們招聘的都是(shi)(shi)專業性(xing)強，技術性(xing)的高端人才(cai)，那(nei)么這(zhe)(zhe)種(zhong)(zhong)人才(cai)是(shi)(shi)我(wo)(wo)們在本(ben)地無法(fa)物色到的。同時(shi)，我(wo)(wo)們特別是(shi)(shi)所在單位它也不具備這(zhe)(zhe)樣的人，我(wo)(wo)們在短(duan)期內(nei)很難培(pei)養出來。那(nei)么這(zhe)(zhe)些人，我(wo)(wo)們作(zuo)(zuo)為(wei)一(yi)種(zhong)(zhong)人才(cai)引(yin)進的方式，就是(shi)(shi)要發揮他(ta)的作(zuo)(zuo)用(yong)。那(nei)么在發揮作(zuo)(zuo)用(yong)當中(zhong)，我(wo)(wo)們又通過他(ta)們這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)領(ling)域內(nei)，能夠(gou)起(qi)到一(yi)個(ge)(ge)引(yin)領(ling)的作(zuo)(zuo)用(yong)，能夠(gou)帶(dai)領(ling)我(wo)(wo)們團(tuan)隊(dui)的作(zuo)(zuo)用(yong)。這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)我(wo)(wo)們自己本(ben)單位，聘用(yong)單位，它是(shi)(shi)無法(fa)可以跟他(ta)比擬的。
白巖松：
但(dan)是擔不擔心在現實(shi)的(de)運作當中，人們自然(ran)產生這種情緒，誰讓(rang)你拿那么高(gao)的(de)工資，你就應(ying)該干(gan)。
蔡(cai)祝賢：
那這種情況，可能在一些(xie)個(ge)(ge)別人(ren)的(de)身上(shang)可能會發生這個(ge)(ge)想法。但是我想我們通(tong)過正(zheng)面引導，通(tong)過我們這個(ge)(ge)聘用人(ren)員的(de)努力，我想可以消(xiao)除這種想法。
白巖松：
另外還(huan)有一(yi)點(dian)，其實(shi)在(zai)我們整個公務員的(de)隊伍當中，這種級(ji)別等等還(huan)是(shi)(shi)非常重要的(de)，因(yin)為誰聽誰的(de)，或(huo)者怎么(me)(me)樣。但是(shi)(shi)這五個人他(ta)(ta)沒(mei)有行政級(ji)別，可(ke)(ke)是(shi)(shi)在(zai)平常做事當中又可(ke)(ke)能涉及到決策，那怎么(me)(me)辦呢？比他(ta)(ta)職位高的(de)，或(huo)者比他(ta)(ta)職位低的(de)他(ta)(ta)們怎么(me)(me)進行合作？
蔡祝賢(xian)：
這個(ge)在我們實際工作(zuo)當中，也是(shi)(shi)我們需要研究的一(yi)個(ge)問題。就是(shi)(shi)怎么(me)樣發揮他的最(zui)大效能和最(zui)大作(zuo)用，那么(me)我們可以(yi)通過給他一(yi)個(ge)項目，給他一(yi)個(ge)團隊，把他這個(ge)作(zuo)用能夠充(chong)分的發揮出來。
白巖松(song)：
蔡部長，最后一個(ge)問題。以您的了解(jie)和分(fen)析，這五個(ge)人會不(bu)會都簽合同(tong)，還是有個(ge)別的人有可能由(you)于某種壓力(li)或者思考，不(bu)簽這個(ge)合同(tong)？
蔡(cai)祝賢：
這(zhe)個總的原(yuan)則還(huan)是(shi)要(yao)協商(shang)一致(zhi)，才能簽下(xia)合同。但(dan)是(shi)我(wo)帶他們(men)到義烏來(lai)，他們(men)主要(yao)來(lai)干事(shi)創業(ye)，也是(shi)沖著我(wo)們(men)義烏這(zhe)個創業(ye)的樂土來(lai)的，所(suo)以我(wo)還(huan)是(shi)充滿希(xi)望的。
白(bai)巖松：
好，非常感謝(xie)蔡(cai)部長給(gei)我(wo)們(men)帶來的解析(xi)，謝(xie)謝(xie)。今天這(zhe)個(ge)義烏，整個(ge)實行(xing)高(gao)薪招幾個(ge)公務員，已經形(xing)成了一(yi)(yi)種全國關注的效(xiao)應。但是這(zhe)樣的一(yi)(yi)個(ge)聘任制，包括這(zhe)樣的一(yi)(yi)種嘗(chang)試等等，都會對未來釋放著一(yi)(yi)種什么樣的信號(hao)，我(wo)們(men)將如何用更多的變革(ge)去(qu)迎接這(zhe)樣的一(yi)(yi)種變化呢(ni)？我(wo)們(men)繼續關注。
解(jie)說：
深(shen)圳(zhen)試點公務員(yuan)分類改革，四(si)萬多名(ming)公務員(yuan)中，聘任制的(de)超過了(le)(le)3200名(ming)。然而三年合同期滿，沒(mei)有一個(ge)人(ren)被解聘，零淘汰、零解聘的(de)現狀，是否是改革的(de)本意？今天(tian)，深(shen)圳(zhen)市(shi)人(ren)社局(ju)相關負責人(ren)，接(jie)受(shou)了(le)(le)記者(zhe)采訪。
王耀文 深圳市人力資源和社(she)會(hui)保障局公(gong)務員管理處處長：
現在大(da)家關(guan)注解(jie)聘(pin)，其實(shi)我們改革目的(de)，真不是為了解(jie)聘(pin)公務員。我們更(geng)看(kan)中聘(pin)任制(zhi)用人機制(zhi)的(de)重大(da)創新。（聘(pin)任制(zhi)）公務員的(de)考核(he)(he)，確實(shi)存在各種各樣的(de)問題。不同的(de)職位它的(de)考核(he)(he)的(de)指標，它的(de)要求不是很細化(hua)。
解(jie)說：
王耀文表示，公務員聘(pin)(pin)(pin)任制是一項探索中的改革。考核(he)和退出機制依然在逐步完(wan)善中。而為了(le)爭(zheng)取續聘(pin)(pin)(pin)，被聘(pin)(pin)(pin)人(ren)員普遍工作(zuo)活力和態度較好，這(zhe)也(ye)是零解聘(pin)(pin)(pin)的重要原(yuan)因之一。但事實上，沒有人(ren)被解聘(pin)(pin)(pin)，不意味著沒有人(ren)離開。
王耀(yao)文：
實際上這幾年以(yi)來，我們(men)有人解(jie)聘(pin)，是(shi)他自己解(jie)聘(pin)走(zou)，有接近30個(ge)人，有些不適(shi)應，有些也感(gan)覺壓力比較大(da)，我要說的意思是(shi)這個(ge)機制比較靈(ling)活。
解說(shuo)：
深(shen)圳(zhen)是(shi)在2007年開始進(jin)行聘(pin)(pin)任制公(gong)務員(yuan)改革(ge)試點。2010年起，所有新(xin)進(jin)入(ru)行政(zheng)機關的公(gong)務員(yuan)，一(yi)律實行聘(pin)(pin)任制，打(da)破公(gong)務員(yuan)鐵飯碗的安(an)穩。唐舸涵(han)，是(shi)深(shen)圳(zhen)市藥品監督執法(fa)大隊的聘(pin)(pin)任制公(gong)務員(yuan)，聘(pin)(pin)任制的確給她帶(dai)來一(yi)些壓力。
唐舸涵 深圳聘任(ren)制(zhi)公務員：
一(yi)開始第一(yi)年是三年一(yi)簽，之后是五年一(yi)簽。（合同）就像一(yi)把利劍，懸在你的頭(tou)上。所(suo)以對我們來(lai)說，還是要盡本分，盡職責。
解說：
深圳2010年的改革，實施(shi)職(zhi)(zhi)(zhi)位(wei)分類(lei)和(he)精細化管理，把公務員(yuan)職(zhi)(zhi)(zhi)位(wei)劃分為綜合管理、行政執法(fa)和(he)專(zhuan)業技術三大職(zhi)(zhi)(zhi)類(lei)。此外，深圳的聘任制度還(huan)有一項重(zhong)要內(nei)容，就是養老(lao)金(jin)制度的改變。
唐舸涵：
第一批，要去交養(yang)老(lao)保險(xian)的公(gong)務員(yuan)。而(er)恰巧是(shi)我自(zi)己去辦理自(zi)己的養(yang)老(lao)保險(xian)，所以一開(kai)始去社保部門(men)的時候，社保部門(men)都說(shuo)公(gong)務員(yuan)要交養(yang)老(lao)保險(xian)嗎？
解說：
聘(pin)任制(zhi)(zhi)公(gong)(gong)務(wu)(wu)員(yuan)制(zhi)(zhi)度，在上(shang)海、遼寧(ning)等地(di)，也(ye)開始(shi)了試點工作。2012年的兩會(hui)上(shang)，人力資(zi)源和社會(hui)保障部(bu)部(bu)長，尹(yin)蔚民就(jiu)表示，深圳公(gong)(gong)務(wu)(wu)員(yuan)聘(pin)任制(zhi)(zhi)試點效果(guo)較好，而公(gong)(gong)務(wu)(wu)員(yuan)聘(pin)任制(zhi)(zhi)還需進(jin)一(yi)步(bu)完(wan)善。下一(yi)步(bu)，深圳將拓寬專業技術類(lei)公(gong)(gong)務(wu)(wu)員(yuan)職位(wei)范疇，探索實施(shi)職位(wei)說明(ming)書制(zhi)(zhi)度。
王耀文：
就要增強考(kao)核的針(zhen)對性(xing)，不(bu)同單位的標準也(ye)不(bu)太一(yi)樣，考(kao)察一(yi)個執法(fa)人員(yuan)，跟考(kao)核一(yi)個從事專業性(xing)，比如說信(xin)息化人員(yuan)，它的方法(fa)要求應(ying)該都是不(bu)一(yi)樣的。挺難做的。
白巖松：
其實這(zhe)種(zhong)高薪公務員(yuan)的(de)(de)出現，它(ta)意味著(zhu)對傳統的(de)(de)體制內，然后(hou)招錄(lu)人才(cai)的(de)(de)這(zhe)樣一種(zhong)模式(shi)形成(cheng)了巨大的(de)(de)沖擊(ji)，因為它(ta)是用(yong)市場(chang)化高薪來選擇人才(cai)，但(dan)是這(zhe)兩者能夠很好的(de)(de)融(rong)合嗎？它(ta)會帶來怎(zen)么樣的(de)(de)一種(zhong)變革，馬(ma)上要連線的(de)(de)是國家行(xing)政(zheng)學院(yuan)的(de)(de)教(jiao)授汪玉凱，汪教(jiao)授您好。
汪玉凱(kai) 國(guo)家行政學院教(jiao)授：
你好。
白(bai)巖松：
您看(kan)好這種市場性(xing)的(de)這種招聘的(de)高薪人才，和傳統體制內的(de)人才在一個(ge)辦公(gong)室里，可以很好的(de)辦公(gong)嗎？你覺得(de)會帶來(lai)什(shen)么(me)樣的(de)沖擊(ji)，在融合的(de)過程中？
汪玉凱：
我覺得(de)(de)首(shou)先從制(zhi)度(du)設計上來(lai)(lai)講，我們(men)也(ye)看(kan)到聘用(yong)制(zhi)公(gong)務(wu)員(yuan)如(ru)果(guo)說普(pu)遍推開的話(hua)，它確(que)實對(dui)我們(men)傳統這個(ge)體制(zhi)、機制(zhi)形成比較大的沖(chong)擊。這個(ge)沖(chong)擊我覺得(de)(de)主(zhu)要(yao)表現在一(yi)(yi)個(ge)是(shi)(shi)行政方(fang)面(mian)的、一(yi)(yi)個(ge)是(shi)(shi)職位方(fang)面(mian)的、一(yi)(yi)個(ge)是(shi)(shi)管(guan)理方(fang)面(mian)的。行政方(fang)面(mian)，大家看(kan)到他(ta)(ta)(ta)們(men)是(shi)(shi)高高在上，如(ru)果(guo)說這些(xie)人(ren)，進來(lai)(lai)以(yi)后他(ta)(ta)(ta)不值(zhi)這么多錢(qian)，他(ta)(ta)(ta)干(gan)得(de)(de)活和(he)他(ta)(ta)(ta)價格大家一(yi)(yi)看(kan)不值(zhi)這么多錢(qian)的話(hua)，可(ke)能(neng)對(dui)其他(ta)(ta)(ta)人(ren)產生負(fu)面(mian)影響。就是(shi)(shi)說總(zong)體上來(lai)(lai)講，這些(xie)人(ren)永遠是(shi)(shi)能(neng)進能(neng)出(chu)(chu)，你可(ke)以(yi)進來(lai)(lai)，也(ye)隨時(shi)可(ke)以(yi)出(chu)(chu)去，有行政編制(zhi)，但是(shi)(shi)沒有行政級別(bie)還可(ke)以(yi)當(dang)主(zhu)管(guan)，這樣如(ru)果(guo)他(ta)(ta)(ta)能(neng)夠干(gan)得(de)(de)稱職，對(dui)其他(ta)(ta)(ta)人(ren)是(shi)(shi)個(ge)激勵。如(ru)果(guo)他(ta)(ta)(ta)干(gan)得(de)(de)不稱職的話(hua)，對(dui)公(gong)務(wu)員(yuan)可(ke)能(neng)有負(fu)面(mian)影響。
白巖松：
汪(wang)教授，您是(shi)否看好未來(lai)可能在聘任制在公務(wu)員的(de)隊(dui)伍的(de)招(zhao)錄人才的(de)過(guo)程(cheng)當中，比例會越來(lai)越大？
汪玉(yu)凱(kai)：
這(zhe)個(ge)(ge)比(bi)例肯(ken)定(ding)會(hui)逐(zhu)步大的(de)。它(ta)主要(yao)涉及兩個(ge)(ge)方(fang)面，一(yi)個(ge)(ge)是專(zhuan)(zhuan)業(ye)化(hua)的(de)，專(zhuan)(zhuan)業(ye)技(ji)術比(bi)較強的(de)，再一(yi)個(ge)(ge)是輔助性(xing)的(de)，主要(yao)在這(zhe)兩個(ge)(ge)層面上(shang)。我認為我看(kan)好(hao)的(de)還是高(gao)端的(de)，專(zhuan)(zhuan)業(ye)性(xing)比(bi)較強的(de)，確實能夠發揮(hui)作用的(de)，在這(zhe)個(ge)(ge)方(fang)面我覺得它(ta)是非常(chang)有前景的(de)。
白巖松：
汪教授最后(hou)一個問題，隨(sui)著這(zhe)種聘任制它的(de)(de)(de)市場(chang)的(de)(de)(de)這(zhe)種價(jia)格，包括年(nian)薪到(dao)了媒體都感(gan)到(dao)驚訝的(de)(de)(de)這(zhe)種地(di)步的(de)(de)(de)時候(hou)，是否(fou)存在一種信號，未來(lai)公務員的(de)(de)(de)工資要逐級上升(sheng)，否(fou)則的(de)(de)(de)話有的(de)(de)(de)公務員，從去(qu)年(nian)的(de)(de)(de)中秋到(dao)今年(nian)的(de)(de)(de)春(chun)節連一根蔥都沒有發過，可(ke)能吸引力在下降。會否(fou)提升(sheng)工資？
汪玉凱：
我認(ren)為(wei)公務員(yuan)(yuan)保持正(zheng)(zheng)常的(de)(de)(de)(de)(de)收支(zhi)，這樣(yang)(yang)一種(zhong)機制是非常合理的(de)(de)(de)(de)(de)。現在(zai)公務員(yuan)(yuan)的(de)(de)(de)(de)(de)收入，準確(que)地說我認(ren)為(wei)不是過高。任(ren)何一個(ge)(ge)國家(jia)，公務員(yuan)(yuan)的(de)(de)(de)(de)(de)隊(dui)伍，他的(de)(de)(de)(de)(de)收支(zhi)在(zai)整個(ge)(ge)社會平均收入之上。如(ru)果我們本著這樣(yang)(yang)按照他們對(dui)待形成(cheng)待遇(yu)的(de)(de)(de)(de)(de)話(hua)，這支(zhi)隊(dui)伍教(jiao)育很難(nan)發揮好(hao)。所(suo)以這個(ge)(ge)上講，我認(ren)為(wei)目前高薪(xin)的(de)(de)(de)(de)(de)這樣(yang)(yang)聘(pin)任(ren)制公務員(yuan)(yuan)和將來公務員(yuan)(yuan)正(zheng)(zheng)常增長(chang)，也可(ke)以是一種(zhong)制度化(hua)的(de)(de)(de)(de)(de)。
白巖松：
好，非(fei)常感(gan)謝汪教授帶給我們的解析。其實從現(xian)在(zai)一方面(mian)在(zai)反腐(fu)倡廉，大家在(zai)鼓掌。另一方面(mian)，公務員工資又(you)不高，但是現(xian)在(zai)沒法立即漲，因為老百姓可能(neng)還不接受，但是兩年(nian)(nian)之(zhi)后，三年(nian)(nian)之(zhi)后呢。
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